💥💥💥САЙТ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС 💥💥💥
Уважаемые посетители! Наш сайт переехал на новый адрес!
Теперь мы доступны на KolonkiDinamiki.ru
Клуб ценителей хорошего звука
Обновленный дизайн, удобная навигация, и та же страсть к звуку.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Доброго времени суток!
ОтветитьУдалитьСкиньте пж схему НЧ фильтра, или ,хотя б, скажите номинал кондера.
Занимаюсь сборкой сабвуфера, дело осталось лишь в пресловутом фильтре частот. В подвале как раз завалялась одна такая колонка...
В этих колонках изначально отсутствует фильтр на НЧ если хотите сделать саб то помимо кондёра нужна более мощная катушка. Той, которая там в фильтре ВЧ будет не достаточно -она 0.25 мГн, а надо желательно от 1 мГн и выше. И кондёры нужны не менее 50 мкФ. Плёночные, бумажные или хотя бы неполярные. Купите штук 10 по 10мкФ и пробуйте экспериментально. Если хотите то напишите желаемую частоту среза и я вам нарисую схемку. Так же могу собрать комплект хороших советских деталей для неё, получится не дороже 500 рублей.
УдалитьЗдравствуйте ! Недавно приобрел (даром) эти колонки, причем в качестве НЧ звена оказались 25ГД-26Б !!! и при прослушивании стало понятно (как Вы и пишите) - недостаточный объем корпуса, чувствуется, задыхаются. Искал на просторах интернета советов как доработать эти колонки - и вот Ваша чудная статья !!!
ОтветитьУдалитьВ качестве эксперимента переместил внутренности) в корпус от 10МАС-1М (остались от Илеть катушечного) и колонка заиграла совсем по-другому... - в хорошем смысле.
В этой статье Вы упомянули о доработке 10МАС-1М, о доработке фильтра в 15АС-4. Не могли бы Вы мне посоветовать что улучшить в моей ситуации. Заранее спасибо.
Здравствуйте, спасибо, приятно читать, что кому-то тоже помогла моя работа. По поводу колонок, действительно, в большинстве советской акустики что-то да не доделано..
УдалитьРасскажу Вам о самом простом и абсолютно бесплатном варианте доработки фильтров в этой акустике. Результат Вы обязательно ощутите невооруженным ухом, если конечно на нём не танцевал румбу медведь со всем своим семейством :-)
В этих колонках, как и в упомянутых Вами 10МАС есть только ВЧ фильтр 2-го порядка из кондёра и катушки, а на НЧ динамик напрямую идёт весь звуковой спектр. Это не есть хорошо, т.к. высокочастотные колебания мешают полноценному воспроизведению середины и низов. Можно, конечно, углубиться в расчеты, но это не всегда приводит к желаемым результатам, в виду индивидуальной субъективности восприятия.
Поэтому лучше просто взять и попробовать на практике.
Возьмите штатный ВЧ фильтр 2-го порядка и сделайте из него два фильтра ВЧ и НЧ 1-го порядка.
Делается это так на ВЧ динамик пускаете звук через конденсатор, а на НЧ через катушку.
Попробуйте этот вариант и если Вас не затруднить напишите свои впечатления.
Надеюсь, что всё объяснил понятно, если что - не стесняйтесь, спрашивайте.
Частота раздела 5кГц
УдалитьНа ВЧ 4 мкФ последовательно
На НЧ катушка 0.25мГн последовательно и 4мкФ в параллель
Добрый день!
ОтветитьУдалитьНе могли бы Вы выложить схему фильтра, который в итоге получился ? Какие емкости конденсаторов, как подключены. Немаловажный момент, но в статье про него ни слова. Спасибо.
Схема очень простая - частота раздела 5000 Герц. На ВЧ стоят последовательно включенные конденсатор 4 мкФ и резистор 5.1 Ом, а на НЧ последовательно включенная катушка 0.5 мГн и параллельно включенный конденсатор 2 мкФ.
УдалитьДоброго времени суток.А если вместо ваты поставить фазоинвектор .Спасибо.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте.
УдалитьЛучше не вместо, а вместе с ватой :-)
Поставить фазики и их так же оклеить ватой (или ещё чем-нибыдь) - так вы сможете услышать, к примеру, при хорошей настройке, ещё более глубокие и насыщенные басы.
Добрый день, подскажите, пожалуйста, как снимали передние рамы с тканью? Боюсь сломать...
ОтветитьУдалитьДержится 4-мя гайками со стороны динамиков, откручиваете их и снимаете панели.
УдалитьНа одном из фото их видно: http://4.bp.blogspot.com/-8GTFIIIi2gc/Vpy_zCIm44I/AAAAAAAAAmI/bSevNeBwPik/s1600/1-21.JPG
Довольно круто смотрятся динамики закреплённые снаружи. Я реставрировал 10-МАС-1-М недавно, но до такого не додумался. Плюс ещё ко внутреннему объёму. Надо у себя так попробовать. Спасибо за статью - порадовала. Автору респект!
ОтветитьУдалитьСпасибо за теплые слова!
УдалитьПопытался совместить приятное с полезным с минимумом затрат и максимумом результата. 10МАС то же переделывал - сделал из них трёхполосники.
Делал их ещё раньше этих и стоят до сих пор у меня в качестве тыловых, но внешность до ума так и не довёл..
Всё собираюсь доделать и тоже выложить статью, да всё руки не доходят
Я свои карпетом обклеил на лицевой панеле. Вопрос не совсем в тему: что на ваш взгляд лучше звучит s-30 или 10 мас 1 м? Имеется ввиду без доработок. Смотрю у вас и те и другие имеются. А я ни разу не слышал их вместе и в одно время, чтоб сравнить. Часто продаются в интернете эти модели не дорого. А на данный момент у меня нет акустики. Вот думаю что лучше взять.
УдалитьМоё личное мнение: берите 10МАС.
УдалитьЕдинственное, на что стоит обратить пристальное внимание - это ВЧ звено, там стоят 3гд-31 (5гдв) и они часто.. не то чтобы похрипывают, а как то "с песком" играют. Но сами по себе эти динамики очень хорошие - у меня в напольной самодельной АС они стоят уже второй год - мне нравится.
А если в 10МАС ещё немного измените фильтр - поставите катушку на НЧ (в оригинале на НЧ фильтра нет вообще, есть только второго порядка на ВЧ) - то будет только лучше.. хотя тут сколько людей - столько мнений. Я часто переделываю людям вот так, как писал чуть выше и многим нравится результат: "Возьмите штатный ВЧ фильтр 2-го порядка и сделайте из него два фильтра ВЧ и НЧ 1-го порядка.
Делается это так на ВЧ динамик пускаете звук через конденсатор, а на НЧ через катушку."
А резистор убрать вообще?
УдалитьРезистор оставить. Можно даже добавить пару Ом, но если выкручивать громкость на полную не будете - то и этого вполне хватит.
УдалитьВ идеале, конечно надо бы на ВЧ поставить кондёр в 4 мкФ, а на НЧ катушку в 0.25мГн - тогда будет раздел ВЧ и НЧ в районе 5000 Гц.
УдалитьТак что можете прикупить конденсаторы и отмотать немного провода с катушек. Если будете делать - напишите и я вам скажу сколько точно витков отмотать (у меня есть прибор для измерения и катушки с 10мас - отмотаю и замерю).
Если испытываете трудности с запчастями, то могу отправить вам готовые катушки и конденсаторы - полный комплект будет стоить 150руб + пересылка за ваш счет.
Экспериментировал. На слух как-то более красочно получается, если рядом в кубике отдельном подключить 2-гд-40 последовательно с резистором 16 ом и всё это параллельно колонке. Лично по мне, так звук пространственнее становится. Катушки в фильтре не отматывал, "как есть" последовательно к 10-гд-30-Е подключил. Но конструкцию не менял пока, в плане крепления динамиков снаружи. Вы просто сверлили отверстия и крепили болтами? Там 3-гд-31 изначально стоит в углублении, придавленный скобами. То есть там корпус тоньше. Боюсь, может отломаться кусок, если его сверлить.
УдалитьСпеасибо за то, что поделились впечатлениями.
Удалить2гд-40 то же как то использовал, мне понравился.
Дырки не сверлил, а просто прикрутил саморезами, только смотрите чтоб саморезы не попали на металлические вставыши с резьбой - на которые крепится 10гд-30 изнутри. Мне пришлось чуть повернуть динамик (на фото вы это врядли заметите), чтобы не попасть на эти вставыши, саморезы вошли прям впритык.
Читал где-то, как 2-гд-40 ставили вместо 3-гд-31 в колонку, для этого, ему собственный коробок делали, чтоб исключить влияние НЧ. Но, по-моему, это уменьшит и без того малый объём для НЧ и повысит нижнюю границу диапазона.
УдалитьНа счёт саморезов - думал что всё-таки это винты с гайками. Я, если буду делать, наверное, винты с гайками попробую) А то я любитель снимать по 10 раз, переделывать, боюсь саморезы разболтаются.
2гд40 - хороший динамик, но он хороший как СЧ, а ВЧ ему никогда не стать у него порог 12.5 кГц.
УдалитьНа слух - да, безусловно, он будет приятнее чем 3гд31, т.к. наши уши лучше воспринимают СЧ диапазон, но как ВЧ 2гд40 не годится.
А вот у 3гд31 очень хороший верх, некоторые пишут, что этот динамик так себе, но они просто не слышали хороших 3гд31.
Я занимаюсь ремонтом, переделкой и попутно продажей советских динамиков и колонок - переслушал их очень много, так вот из 10 штук 3гд31 в среднем я отбраковываю по звучанию 4 шт, и только 6шт звучат хорошо. Но эти динамики также чувствительны к перегрузкам, поэтому они не для тех, кто любит послушать "на всю".
Если хотите то могу вам подобрать и выслать хорошие 3гд31.
Если что, то вот ссылка по которой можно увидеть все мои объявления о продаже советских динамиков, колонок и запчастей к ним:
https://www.avito.ru/novosibirskaya_oblast/audio_i_video?q=KolonkiDinamiki
Тут ещё дело в том, что АЧХ 2-гд-40 имеет спад выше 12,5 кГц, но отыгрывает почти до 20 кГц спадая на 10 дБ. Причём диапазон слуха среднестатистического человека ограничивается на 14-15 кГц. Поэтому, наверное, многих удовлетворяет это звучание, а звучит он действительно приятно, даже сам по себе. Кстати, даже в "Справочнике радиолюбителя" Терещука и Седова рассматривается подобная замена. Спасибо за ссылку. Но я нахожусь в военном Донбассе, так что вряд ли что сюда придёт.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте, спасибо за статью! Как раз имеются в наличии колонки 15 АС-404. Пока с ними ещё ничего не делал, но очень хочется. Первый вопрос совершенно дурацкий: "Как их подключать к источнику звука? Можно напрямую, или обязателен усилитель?".
ОтветитьУдалитьВторой вопрос - следствие первого: "Если нужен усилитель, какие характеристики у него должны быть?"
В конечном итоге хочу из них сделать активные колонки, чтобы можно было проводом подключить любой плеер, телефон и т.д.
Здравствуйте, спасибо за статью! Как раз имеются в наличии колонки 15 АС-404. Пока с ними ещё ничего не делал, но очень хочется. Первый вопрос совершенно дурацкий: "Как их подключать к источнику звука? Можно напрямую, или обязателен усилитель?".
ОтветитьУдалитьВторой вопрос - следствие первого: "Если нужен усилитель, какие характеристики у него должны быть?"
В конечном итоге хочу из них сделать активные колонки, чтобы можно было проводом подключить любой плеер, телефон и т.д.
Здравствуйте, Анатолий. Спасибо за тёплые слова.
УдалитьПо поводу подключения - да нуден усилитель.
По мощности - подойдёт от 5 Ватт до 15 Ватт - их рабочая мощность.
Я не особо дружен со схемотехникой, но знаю один очень простой и бюджетный способ сделать эти колонки активными:
Купите компьютерную аккивную акустику и переставьте внутренности в эти колонки.
По объявлениям можно найти б/у за 200-300 руб.
Возьмите из них всё, кроме динамиков и вживите в 15АС
Здравствуйте. Уже достаточно давно я купил АС15-404 и они служат в паре с самодельным высококачественным усилителем на операционниках и двух каскадах выходных транзисторов без емкостей. Брал я их как тыловые колонки. Фронтальными служили С50 радиотехника. С50 были не мои и в конечном счёте я их лишился. И теперь усилитель 100 ватный на канал работает с этими колонками как вспомогательная система на выезде. Своего места в квартире оно не имеет. Почитал вашу статью, хочу тук же поработать на АС15-404. Мне понравилась Ваша статья и ничего сложного в переделке нет. Спасибо, попробую. Интересно услышать их новое звучание.
ОтветитьУдалитьСпасибо за теплые слова.
УдалитьВы уж только не убейте из 100 ваттником :-)
как то никто не обратил внимание что 25-гд-26 и 10-гд-30 несколько разные динамики по основным параметрам. Первые стоят в 15ас404,вторые в 10мас1
ОтветитьУдалитьСпасибо, вы правы, подправил.
УдалитьО 25гд-26-30 скорее уместно говорить как о дедушке динамика 35гдн-1-4
Здорово получилось, а сопротивление у акустики какое? просто у меня 25ас-2 на аккустике написано 4ом, колонки вскрыл 25гд26-30 на кобальте 8 ом,колонки с пломбами были и как это понимать
ОтветитьУдалитьу этих было как и положено - в районе 4 Ом.
УдалитьА казусы с Вегой и не только разные бывают, вот вам пара случаев из моей личной практики:
Первый.
При вскрытии АС Комета 25ас-225 ( на пломбах) на предмет нерабочего ВЧ выяснилось что провода от ВЧ к фильтру не припаяны, а просто намотаны поверх изоляции.
Второй.
При проверке АС Вега 15ас-404 (то же на пломбах) на хороших басах заметил подозрительное колыхание радиоткани в районе ВЧ в обеих динамиках и высоких частот явно было маловато.
Вскрытие показало, что ВЧ вообще отсутствовали, а провода, идущие к ним были спаяны + с -
Ещё видел вегу 50ас-106 с полярными электролитами в фильтре
Так что всё в пределах ГОСТа )))))
Доброй ночи. Недавно приобрел проигрыватель Вега-108. Этот проигрыватель комплектуется данной акустикой. Внимательно прочитал Вашу статью и все комментарии) единственное, что мне осталось отреставрировать в этом тандеме - это акустическую систему. Решил попробовать Ваш вариант. С ВЧ фильтром все вроде понятно, последовательно резистор (5,1 Ом) и конденсатор (4 мкФ), а вот с НЧ частью хотел бы спросить у Вас: последовательно соединенная катушка 0,5 или 0,25 мГн? и параллельно подключенный конденсатор 4 или 2 мкФ? и в цепь НЧ резистор Вы не включали? Заранее благодарен. P.S. Первый опыт переделки был 15АС-106, так там корпус был рассчитан и переделан с небольшой переделкой фильтров, результат более чем приемлимый.
ОтветитьУдалитьНа НЧ катушка 0.25мГн последовательно и 4мкФ в параллель, без резисторов.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте Всем. Уважаемый John Сибиряк Doe! Есть комплектующие, компоненты, и корпуса АС начертите, нарисуйте как правильно не знаю схему для 4-х полосной АС. 1 НЧ; 2 сч — один побольше для низа сч, второй поменьше для верха сч т.е. СЧ , сигнал, поделить пополам/наверно на двоих; и 1 1 ВЧ. По возможности по детальней что, из чего с маркировкой и как. СПАСИБО. сам в этом не силён.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте.
УдалитьВо первых я не Николай Васильевич
Во вторых я не занимаюсь обучением, а только изготовлением и продажей.
Стоимость фильтров для 4-х полосной акустики - от 1500 рублей + полные данные по каждому динамику (сопротивление, чувствительность и график частотной характеристики), либо его точная маркировка.
Если данные отсутствуют и их невозможно найти в интернете - то делать фильтры смысла нет, будет "пальцем в небо"
Здравствуйте, возник такой вопрос, конденсатор 4 мкФ и конденсатор 2 мкФ по сколько Вольт?
ОтветитьУдалитьв ссср ставились 160В (с перестраховкой )
УдалитьНу а так не меньше 100 В
Добрый день. Подскажите, сколько нужно отмотать витков с катушки (15ас-404), чтобы понизить индуктивность с 0,45 до 0,25 . Спасибо.
ОтветитьУдалитьВот здесь приборчик брал:
Удалитьhttp://s.click.aliexpress.com/e/fyBI27e
Замеряет практически всё: катушки, конденсаторы, диоды, транзисторы, резисторы..
Я использую для проверки электролитов и измерения индуктивности.
Единственное - советую придумать к нему корпус ( в радиомагазинах есть разных размеров, или самому заколхозить можно), а то я на своём отколол уголок по неосторожности, теперь не все надписи видно, но замеры проводить можно, основная инфа видна :-)
Не знаю, я прибором меряю.
ОтветитьУдалитьЖаль. Хотя бы примерное количество. Или как расчитать, сколько нужно отмотать?
ОтветитьУдалитьНа Веге катушки втыкали с проводами разного сечения (от 0.5 до 0.85) и у же с завода они далеко не всегда соответствовали заявленным - сам лично в этом не раз убеждался.
УдалитьПоэтому примерно будет ооочень примерно, возможно даже далеко от примерного )))
Если провод стандартный (0.8 мм на большинстве вегавских катушек), то отматывать один слой полностью и чуть меньше половины второго
Вот вам примерно.
Спасибо большое. Немного углубился в тему. (хочу "внедрить" фильтр второго порядка на нч-сч звено в акустику 10ас-225. Там прямое подключение). Нашел калькулятор катушек. Провод на вид 0,8 мм. Каркас измерял. По калькулятору должно быть 191 виток. Внес поправку 0,25 мнг выдает 146 витков. Отмотать 45 витков. Это как Вы и пишите. Благодарю!
ОтветитьУдалитьПожалуйста,
УдалитьЭто как раз тот случай, когда практика подтвердилась теорией :-)
Здравствуйте! Я немного профан (практически полностью) в аудио вопросах, но тем не менее! Есть колонки 15 АС 404 Размер (ВхШхГ): 40х25х19 см - рабочие(хочу в них фильтр поменять по вашей схеме)и есть колонки 10 АС 403 Маяк Размеры (ВхШхГ): 43х27х30 см - нерабочие (порваны динамики полностью). В своей статье вы написали что недостаток у 15 АС малый объем. Скажите пожалуйста, имеет ли смысл внутренности из 15 АС поставить в корпуса 10 АС, не будет ли им потом много объема)?
ОтветитьУдалитьВечер добрый,взял я старые колонки у дедка,думал что они или сии 15АС-404,или 10МАС1-М... Оказалось любопытнее,корпус один в один 10МАС-1М, нч динамики как на 10МАС(с обычными магнитами),а вот на месте вч динамиков(3гд-31) стоят любопытные широкополосники(без опозноват.знаков,просто окислились метал.корзины на этих динамиках),но явно они там и стояли,потому что винты для крепления и отверстие больше для 3гд-31 на целых 2 см! и непохоже,что их меняли. Уважаемый John,не подскажете ваш опыт по переделки 10МАС в трехполосную АС? или ссылочку киньте на подобную переделку...
ОтветитьУдалитьВопрос, если динамики поставить снаружи как показано тут, то передняя сетка будет упираться в динамик? Больно уж нравится эта сетка.
ОтветитьУдалить